Leistungsoptimierung per Blutbild? Dorian Wetter und Lars Trappmann im triathlon talk

00:00:12: Moin moin und herzlich willkommen zu einer neuen Episode von Triathlon Talk, dem Podcast von Trimac.de und der Zeitschrift Triathlon!

00:00:18: Mein Name ist Frank Wechsel.

00:00:20: ich bin euer Publisher und habe heute gleich zwei Gäste.

00:00:23: Dorian Wetter hat mit seiner Firma Endon Blutbild Systeme entwickelt, vitriatleten ihr Blut auch über längere Zeit tracken können um so für mehr Gesundheit und Leistungsvermögen im Sport beitragen zu können.

00:00:36: Und einer der es ausprobiert hat ist Lars Trappmann, längst qualifiziert für den Ironman auf Hawaii.

00:00:41: Der hat vor kurzem seinen Testrennen hier in Hamburg beim Iron Man absolviert und bereitet sich jetzt auf Kona vor!

00:00:48: Viel Spaß bei meinem Gespräch mit Dorian.

00:00:56: Guten Morgen Dorian, guten Morgen Lars.

00:00:57: Wir treffen uns heute hier am Tag nach dem Ironman Hamburg.

00:01:01: ein denkwürdiger Tag.

00:01:03: Wie war er für euch?

00:01:05: Anders als erhofft Aber also im Nachhinein muss man immer sagen was dann doch schön.

00:01:12: aber währenddessen habe ich das Rennen Ich glaube hundertmal verflucht und es hat mich auch fünf mal zerbrochen wo ich mir gedacht hab ich will einfach aufgeben Es geht nicht mehr Aber in den Ziel gebracht und dann ist das auch irgendwie das Entscheidende.

00:01:27: Ja, und Dorian für dich ein Streckenrand?

00:01:29: Das war wahrscheinlich nass.

00:01:30: ja!

00:01:31: Es war nass, es waren bisschen kalt.

00:01:33: aber da will ich mich nicht darüber beschweren und nicht überlege was die anderen Leute in dem Moment geleistet haben.

00:01:38: Es gab ein paar Sachen die es für die Athleten ein bisschen schwieriger gemacht haben.

00:01:42: gerade auch dass mit den Aluminium-Sperren ist natürlich ein Thema was auch menschlich ein bisschen enttäuschend ist.

00:01:48: Und trotzdem habe ich einen riesigen Spaß gehabt und hab mir das sehr gerne angeschaut.

00:01:53: Ja, ich hab's ja auch sehr gerne angeschaut.

00:01:55: Wir haben uns alle gestern gesehen den Tag so gestaltet als wir es besser rausgemacht haben aber wir sitzen ja heute wegen eines anderen Themas größtenteils da.

00:02:04: was bringt euch beiden zusammen?

00:02:06: Ja wir sind darüber verbunden dass ich mit meiner Firma Endon Blutbild Lars mit Blutanalysen unterstütze die speziell für den Ausdauersport konzipiert worden sind Und eben dabei helfen sollen, die Fitness besser in den Kontrolle zu bringen.

00:02:29: Die Ernährung zu überprüfen darauf, ob sie wirklich förderlich ist für den Sport und gleichzeitig das super wichtige Thema Regeneration was manchmal stiefmütterlich behandelt wird tief im Blut zu analysieren und zu überlegen, ob da alles

00:02:42: richtig funktioniert?

00:02:43: Lass du bist schon für Hawaii qualifiziert!

00:02:46: Du hast deine erste Langdistance gemacht letztes Jahr im August in Kalmar gleich unter neun Stunden Konakvali in der Tasche.

00:02:53: Wie wichtig ist das Thema Blut für dich?

00:02:56: Es war tatsächlich vorher auch schon wichtig, ich habe aber nie den perfekten, perfekte Blutanalyse gefunden die für mich und meinen Vorhaben wirklich gut funktioniert.

00:03:09: Und seit Anfang des Jahres sind wir halt bis Ändernden auf mich zugekommen und er gesagt, hey guck mal hier!

00:03:17: Wir haben es dann einfach einmal gemacht.

00:03:20: wirklich eher skeptisch, weil ich mir gedacht habe so, also ob die jetzt an das Blutbild von meinem Arzt rankommen.

00:03:26: Das weiß ich nicht, ob das so funktioniert.

00:03:31: Gleichzeitig bin ich aber in der Phase dreimal in drei Monaten krank geworden und war auch etwas selbst verzweifelt und letztendlich hat mir dieses Blut-Bild eigentlich genau diese Parameter widerspiegelt, die ich eigentlich wusste, die sich aber gar nicht so richtig beherzigt hat in den inneren Spiegel vorgehalten, womit ich dann aber ab diesem Zeitpunkt eigentlich eine perfekte Vorbereitung für Hamburg jetzt hatte.

00:03:57: Also wirkliches lief Ast rein es hätte nicht besser gehen können und da war das schon auch ein großer Punkt weil wir ein zwei Dinge echt anpassen konnten.

00:04:09: Einzweidinge sind noch auf meiner Agenda die ich eigentlich anpassen müsste aber zu voll bin.

00:04:14: also ist mein Problem Und ich bin auch jetzt gespannt, weil wir nach Hamburg nochmal ein Test machen werden.

00:04:21: Wie sich mein Blut nach dem Rennen entwickelt und wie wir dann auf der Vorbereitung von Hawaii welche Dinge wir noch optimieren können oder anpassen können.

00:04:32: Im Gegensatz zu dem womit wir gestartet sind mit dem ersten Teil die sich die Dinge geändert haben.

00:04:38: Ja das Thema Blut, Blutabnahmen hat man ja eher so im Krankheitsfall.

00:04:42: Das macht der Gesunde in der Regel ja nicht.

00:04:45: Im Sport ist das im Spitzen Sport natürlich lange gegangen und gäbe.

00:04:49: jetzt ist das Thema eben zunehmend zugänglich auch für H-Kopa.

00:04:53: Das Blutdestriertät unterscheidet sich das von anderen Menschen?

00:04:58: Das ist interessant.

00:04:59: Also natürlich haben wir erstmal alle den biologisch gleichen Körper und die Frage ist, was machen wir mit dem Körper?

00:05:05: Und durch die sehr spezifische Art der Belastung, die wir gerade beim Ausdauersport relativ typischen Pattern haben sorgt dafür dass das Blut eines Ausdauer-Sportlers zu interpretieren eine ganz andere Aufgabe ist als das Blutt des normalen Menschen zu interpretiert.

00:05:25: Ein super einfaches Beispiel, was viele verstehen.

00:05:29: Die sich man ein bisschen damit auseinandergesetzt haben ist das Thema vom Muskelniedergang oder der Zerstörung die wir im Körper haben.

00:05:36: Ein beispielhafter Marker wäre die Kreatinkinase.

00:05:39: Da

00:05:39: würde jeder Arzt, der einen Triathleten untersucht und das Blutab nimmt am nächsten Tag würde sagen ohne zu wissen dass er einen Iron Man gemacht hat.

00:05:47: Du hast ihn jetzt in Vergabe wahrscheinlich.

00:05:49: Es ist tatsächlich genau das Thema, man sieht bei Triathleten da ganz konsistent Werte die sich außerhalb des in der Medizin verwendeten Referenzbereichs befinden und zwar darüber Und das ist aber bis zu einem gewissen Maße natürlich.

00:06:05: Ist es genau das was man sehen möchte denn man möchte eine starke Belastung des Körpers sehen Denn das bedeutet dass eben dieser Trainingsreiz gesetzt wird der es ermöglicht diese Superkompensation aufzubauen.

00:06:16: Also lass es heute wahrscheinlich ein bisschen schlapp, ist halt denn aus deiner Sicht krank?

00:06:19: Wenn du das Blut siehst.

00:06:21: Ich glaube wenn wir jetzt heute morgen eine Blutabnahme machen würden dann würden wir sagen Du machst jetzt erstmal ein zwei Wochen nichts.

00:06:28: Das muss natürlich auch so sein Denn das wäre auch das was er hoffentlich den nächsten ein zwei wochen macht.

00:06:34: Wir haben tatsächlich mal einen Anruf von einem unserer Ärzte bekommen der sagte Ja, das ist ein Messfehler oder der ist tot.

00:06:40: Das kann nicht sein und das war tatsächlich wo wir es mal ausprobiert haben nach einem Siebzig Drei bei einem nicht sehr erfahrenen Triathleten direkt am nächsten Morgen reinzuschauen.

00:06:51: Das heißt ja also direkt nach dem Nachsinn im Turnier sieht das sehr wild aus.

00:06:56: hilft auch nicht so viel direkt am Tag danach einzuschauen?

00:06:59: Wahrscheinlich nicht.

00:07:00: wahrscheinlich.

00:07:00: du hast die Kredialkinase erwähnt.

00:07:02: Es ist ein Muskellenzym.

00:07:04: was macht da sowas?

00:07:05: messt ihr dann

00:07:07: Also wir verwenden die Kreatinkinase aus, oder wir schauen aus verschiedenen Blickwinkeln drauf.

00:07:12: Genau wie du sagst als Muskelenzymen – wir sehen letztendlich also wie viel Zell in Niedergang haben wir dort?

00:07:20: Wie muss dort gearbeitet werden?

00:07:22: und die Kcreatinkinaze ist für uns sehr wichtig für den Regenerationszweig unserer Analyse genauso aber auch für den Fitnesszweige unserer Anälyse weil In unserer Analyse nicht einfach nur die Blutdaten verwenden, sondern die Leute auch relativ detailliert vorher befragen.

00:07:39: Das heißt wir wissen was haben die Leute in den letzten Tagen gemacht?

00:07:43: Was für ein Belastungsbild sollten wir sehen und gleichen das ab mit der tatsächlichen Belastung, die wir im Körper messen können und können deshalb auch gute Aussagentreffen.

00:07:52: Nicht nur über die Frage ist die Person jetzt innerhalb dieser Woche richtig belastet, sondern sehen wir eine makroskopisch passende Belastungen.

00:08:01: Das heißt, die Frage sollte ich noch härter trainieren oder bin ich jetzt gerade so am Trainieren dass sich eigentlich wieder diese Superkompensation nicht schaffe sondern der Körper die Regeneration gar nicht hoch genug bekommt und ich abbaue obwohl ich Ackere wie verrückt.

00:08:15: Diese Frage versuchen wir auch immer zu beantworten weil das eine der zentralsten Fragen ist wenn man besser werden möchte schaffe Ich es genau oben an dieser Super Kompensation Kurve zu sein.

00:08:25: Ist das Training zu hart oder ist der Trainingsreiz vielleicht sogar nicht stark genug?

00:08:29: Sehen wir auch häufig genug bei sehr fetten Athleten.

00:08:31: Ja, lasst welche Fragen kopnend nach!

00:08:33: Was hast du gefragt als Atelier?

00:08:37: Also da muss ich jetzt noch mal immer nach fragen wie meinst du das?

00:08:41: Es ging darum es wird die Belastung ja in Relation zum Blut gesteckt.

00:08:45: welchen Daten gibts du da preis?

00:08:46: Hast du irgendwo ein Straber Account der mitgelesen wird von Ändern oder wie läuft das?

00:08:51: Tatsächlich nur über den Fragebogen den wir gemacht haben vorher Da kam das rüber, was in den letzten Wochen gewesen ist.

00:09:00: War ich krank?

00:09:01: War ich fit?

00:09:01: Wie ist das Training gelaufen und wie fühle ich mich?

00:09:05: Und das war es eigentlich auch schon!

00:09:06: Es ist jetzt nicht so dass man da die tiefen trainingsanalytischen Daten aus Trainingpeaks oder Strava oder sowas nimmt sondern... ...das ist sehr viel Gefühlssache auch.

00:09:18: Was ich glaube auch das Allerwichtigste ist das Körpergefühl zu haben.

00:09:22: Ich glaube, das Blut spiegelt ganz viel das Körpergefühl wieder.

00:09:27: Und wenn man ... ich glaube die Top-Atleten haben alle schon ein sehr gutes Körpergefühlen und wissen was gerade in ihrem Körper los ist und können das darüber gegebenenfalls ja noch mal spezifizieren, sagen wir so.

00:09:40: Das ist der größte Punkt.

00:09:44: für jemanden, der erneuerter unterwegs ist würde ich sagen kann darüber schon sehr, sehr viel sehen was in seinem Körper eigentlich passiert und was ist eigentlich da gerade los wenn ich mich so oder so fühle.

00:09:58: Ja es ist ja so ein Trend gewesen den letzten Jahren dass man die RPE die gefüllte Ermütung immer wieder höher gewichtet hat nachdem man zwischendurch alles mögliche gemessen hat mit Uhren mit Ringen mit unglaublichen Devices.

00:10:12: ja wir testen auch grade einen Device zur Schweißanalyse in Verbindung mit der Körpertemperatur Das Blutbild als Marker, das ist wie gesagt bisher nur im Krankheitsfall gewesen.

00:10:23: Wie konsequent, wie regelmäßig sollte ich auch diese ganzen Parameter beobachten?

00:10:29: Das ist wahrscheinlich von Wert zu Wert sehr unterschiedlich.

00:10:33: Genau also es gibt da sehr viele verschiedene Philosophien denen man folgen kann von zweimal täglichem Testen wie beispielsweise die Borussia Dortmund dass in Fußball macht oder den komplett anderen Ansatz, den wir wählen bei dem wir sagen wir schauen sehr langfristig auf Blutmarke.

00:10:53: Wählen die BlutMarke auch so dass sie eher eine langfristige Aussage haben.

00:10:57: und was wir grundsätzlich empfehlen ist nicht schneller als alle zwei Monate zu testen.

00:11:04: unsere.

00:11:05: ich sage mal das Standardangebot.

00:11:07: was wir haben ist ein großer Check-in zum Zeitpunkt X und drei Monate danach.

00:11:13: schauen wir auf die Verlaufswerte weil beim Blut Es gibt eine ganze Reihe wichtige Weisheiten und einer der wichtigsten ist Verlaufswerte sind wichtig, weil Menschen unterschiedliche Grundphysiologische Zustände haben.

00:11:25: Das heißt es gibt Leute die sagen wir mal Elektrolyte wären sehr gutes Beispiel wo wir auch gar nicht so sehr darauf eingehen weil sie sehr stabil gehalten werden.

00:11:32: da kann man jetzt nichts sagen der optimal Wert läge irgendwo dort oder dort sondern man kann eigentlich nur sagen das weicht sehr stark und schlecht ab oder die Person befindet sich in ihrem physiologischen Gleichgewicht.

00:11:46: Und dafür ist natürlich wichtig zu wissen, was ist für diese eine Person eben das Gleichgewichte?

00:11:51: Das ist ne sehr interessante Frage, weil ihr kennt bei Blutwerten ja alle dieses Skalen.

00:11:56: es gibt Normwerte und es gibt abweichende Werte aber die sind eigentlich nur dafür da zu determinieren gesund oder krank.

00:12:02: beim Sportler gibts ja dazwischen das wissen wir alle noch eine ganze Menge Zwischenstufen, wenn ich krank bin.

00:12:09: Wenn ich gesund bin, bin ich gesund aber ich möchte leistungsfähiger werden.

00:12:12: Das heißt an welchen Skalen orientiert ihr euch da?

00:12:15: Genau.

00:12:16: also wir gehen da ganz anders heran als das sehr häufig beim oder im medizinischen Kontext gemacht wird.

00:12:25: Im medizinischem Kontext haben wir die Referenzbereiche, die definieren dass ninety-fünf Prozent der Bevölkerung, die als gesund erkannt werden sich in diesem Bereich befinden.

00:12:34: Das heißt, wenn man auf die fünf Prozent fällt dann befindet man sich außerhalb des Referenzbereichs oder wenn man eben krankhafte Werte hat.

00:12:42: Wir sind kein oder wir haben kein medizinisches Produkt sondern wir konzentrieren uns tatsächlich auf die Optimierung auf die wir nennen das eben die Sicherstellung der Trainingsgrundlage.

00:12:53: und ganz relevante Schritt für uns ist, dass sehr viele Leute fixiert sind auf diese einzelnen Marker.

00:13:00: Das ist für wenige Marker eine sehr gute Idee so was wie Vitamin D hat isoliert eine sehr gut Aussagekraft aber für sehr viele Themen das wäre beispielsweise auch schon beim Eisen so es sinnvoller viele Marker zusammenzunehmen und daraus Auswertungsdimensionen zu machen.

00:13:16: das heißt bei uns bekommt man nicht einfach die diese klassische Laborauswertung die man kennt mit den Referenzbereichen die bekommt man natürlich sondern wir heben das Ganze in den zweiten Schritt auf ein Dashboard, bei dem wir das Ganze für jeden Menschen einfach verständliche Dimensionen zusammenziehen.

00:13:35: Das heißt, wir sagen beispielsweise im Ernährungsbereich schauen wir auf die Makroernährung, Eiweiße, Kohlenhydratefette, schauen auf die Mikroernäherung also verschiedene Mikronährstoffe oder wir schauen beispielsweise im Fitnessbereich auf die Frage wie gut sehen dass die Sauerstoffverwertung funktioniert auf Basis des Blutes.

00:13:56: Das heißt, wir werten das auf Dimensionen aus, die für jeden Triathlon gut verständlich sind und tatsächlich auch relevant sind für die Frage an welchen Stellen sollte ich arbeiten?

00:14:06: Und das ist etwas was auch neuartig ist, was man sonst nicht bekommt.

00:14:11: Interessanterweise gehen wir eben noch einen Schritt weiter weil die entscheidende Frage ist ja immer so what?

00:14:17: Was mache ich jetzt?

00:14:18: Und das ist unser dritter Schritt, bei dem wir sagen Wir sehen bei dir auf Basis dessen was wir in deinem Blut sehen.

00:14:23: Auf Basis desen was du uns erzählt hast über dich Sehen wir bestimmte sogenannte Fokusbereiche Also Bereiche auf die Du in den nächsten drei Monaten genau schauen solltest und sagen dir konkrete Dinge Die Du anpassen kannst um bessere Ergebnisse zu erzielen.

00:14:38: Das heißt Referenzbereiche sind in unserer Gedankenwelt vorhanden Sind aber nur ein ganz kleiner Teil von dem was wir uns anschauen

00:14:46: Das heißt, wie sich das dann in der Praxis auslässt.

00:14:48: Was ist ein Learning?

00:14:49: Wenn du ein komplett neues Analysepaket bekommst, steht da drin, du sollst länger und weniger intensiv trainieren oder du solltest deine Erinnerung anpassen oder solltest einfach mal mehr schlafen.

00:15:01: Das wäre sicher bei mir aktuell

00:15:03: das Thema.

00:15:04: Genau!

00:15:04: Das ist es tatsächlich.

00:15:06: Bei mir war's hauptsächlich dieser Immun- bzw.

00:15:10: Kaffeeanteil, der nicht gepasst hat.

00:15:13: Es kam auch ein paar Dinge raus wo es bei mir wirklich perfekt lief.

00:15:16: Also das ist jetzt auch so, dass kann man natürlich dann sehen und weiß okay da bin ich sowieso schon auf einem guten Weg beziehungsweise Das funktioniert.

00:15:24: das verändere ich gar nicht.

00:15:26: Aber bei mir war's halt so dass sich durch die mehreren Infekte mich gefragt habe So wo kommt das her?

00:15:32: warum?

00:15:34: Habe ich dieses Problem?

00:15:35: gerade weil?

00:15:36: ja davor hatte ich das problem gar nicht.

00:15:38: Und letztendlich sind das Dinge wie Schlaf oder halt auch Supplementierung von Vitamin D, weil der Vitamin-D-Spiegel einfach relativ gering war.

00:15:50: Und vielleicht noch in diesem Referenzbereich hat er sich befunden aber sehr weit am unteren Ende und dann wurde das bzw.

00:16:01: ich habe das angepasst und mit diesen Dingen ging es tatsächlich sehr gut.

00:16:08: Bei mir ist halt das Problem, ich bin eigentlich ja Notfeuerwehrmann und durch vierundzwartig Stunden Schichtdienst ist es mit dem Schlaf halt extrem schwierig.

00:16:16: Und da ist halt dann die Idee okay wie wäre's denn wenn man sich eine Brille mit Blaulicht also ein Blaulichtsbilderbrille anschafft um einfach so ne halbe Stunde vorm Schlafen gehen sich diese Brille aufzusetzen damit man den Körper schon aufs Schlaven einstellt und dadurch in den Schlafphasen die man hat einen schnelleren und besseren Schlaf zu generieren.

00:16:40: Und tatsächlich mit den Veränderungen in Sachen Supplementierung zum Beispiel, auch mit sich vor dem Schlafengehen schon aus Schlafen vorzubereiten ist mein Schlaf über die Zeit deutlich besser geworden was wieder die Generation verbessert hat das Immunsystem gar nicht mehr so stark belastet wurde und ich ja resistenter geworden bin.

00:17:04: im Rettungsdienst, wenn man da unterwegs ist.

00:17:06: Man ist mit vielen kranken Leuten unterwegs.

00:17:08: gerade in den Hochphasen der Grippezeiten bin ich da halt relativ viel ausgesetzt plus ein großes Trainingsvolumen.

00:17:15: was dazu kommt plus schlechter Schlaf der dazukommt ist natürlich in der Summe ein Paket das eigentlich zu einer hundertprozentigen Krankheitswahrscheinlichkeit führt.

00:17:27: Und da eigentlich versuchen wir mit diesen Stellschrauben bzw.

00:17:31: ich hab versucht und es hat ja anscheinend auch ganz gut geklappt, das bestmöglich rauszuholen ist keine Garantie dafür dass man dann nicht mehr krank wird.

00:17:40: weil also wenn man Krankheitserreger sich eingefängt dann wenn man aber

00:17:44: die

00:17:45: Zeit und die Stärke der Krankheit kann man ja doch trotzdem ganz gut beeinflussen.

00:17:51: was aber auch zum Beispiel als Tipp kamen wir so Zink Glutschtabletten zu nehmen wenn man merkt okay da kommt langsam Kratzen im Halt.

00:17:59: Seitdem habe ich immer in meiner Tasche eine Zink-Lutsch-Tablette, weil das Zink quasi die ... Da musst du haben.

00:18:08: Einmal zu sagen was die Zinktabletten genau macht bevor ich jetzt etwas Falsches sage aber das hilft halt der Immunabwehr wieder.

00:18:17: Genau also letztendlich es ist ein sehr schönes Beispiel mit den Zink Tabletten.

00:18:24: Was wir gucken ist, dass wir Strategien von einer Makro-Perspektive bis zu einer Mikro- Perspektive für die Probleme bauen.

00:18:30: Und die Zinktabletten sind ein Teil von einem Akutplan den wir einigen Sportlern mitgeben.

00:18:38: Für die Frage der kritische Zeitpunkt bei diesem klassischen Schnupfen beim klassischen Kratzen im Hals was wir alle kennen, sind in der Regel die ersten vierundzwanzig Stunden und Da gibt es saubere Forschung zu verschiedenen kleinen Maßnahmen, die man einleiten kann.

00:18:56: Die dann die Krankheitsdauer verringern oder auch die Wahrscheinlichkeit das ist überhaupt Eintritt verringen und Zink bildet wenn es sich im Mundraum befindet letztendlich Zinkeon, die dafür sorgen dass Erreger, die sich dort befinden direkt zerlegt werden.

00:19:14: natürlich tötet das wahrscheinlich nicht alle erreger aber einen großen Teil die Last, die der Körper anerregend hat, geringe und dadurch die Wahrscheinlichkeit dass so eine Krankheit nicht eintritt oder schnelle überwunden wird höher.

00:19:28: Das heißt das ist natürlich jetzt ein sehr detaillierter Punkt aber genau das ist das was uns wichtig ist, dass wir sehr genau Strategien bauen die super konkret sind und ich hoffe dass uns das auch gut gelingt.

00:19:44: Jetzt haben ja zwei Pakete, wir haben einmal die Anamnese in dem Fragebogen.

00:19:49: Aber ihr braucht das Blut?

00:19:49: Wie kommt das zu euch?

00:19:51: Genau also der Ablauf bei uns ist ist darauf fokussiert sehr einfach zu sein für den Athleten.

00:19:58: Wir vereinbaren letztendlich für unsere Atleten einen Termin im Labor.

00:20:02: Wir haben überall in Deutschland Laborstandorte.

00:20:04: es handelt sich dann um eine venöse Blutabnahme.

00:20:07: Das machen wir bewusst weil die Blut Die Auswertungsqualität einfach bei der Venösenblutabname die leicht stattfinden muss Beachtlich besser ist, als wenn ich jetzt sage mal das Kapitlablut aus dem Finger heraustropfe zum Beispiel.

00:20:21: Wir kennen das alle, dass die Venöse Abnahmes in der Regeln in den Ellenbäuge... Da kommt eine Nadel rein!

00:20:27: Wie viele Röhrchen gehen da raus?

00:20:29: Bei uns in der Regel vier.

00:20:31: Das genau für alle Sportler, weil einige fragen es gerne, es sind wenige Milliliter Blut, die da zusammenkommen.

00:20:37: also

00:20:38: Es ist quasi ein halber Tag Höhentraining

00:20:42: Wenn überhaupt, je nachdem wie fit man ist.

00:20:45: Also auf jeden Fall gibt es eben diese venöse Blutabnahme.

00:20:48: danach erhalten wir die Werte und stellen diese Analyse zusammen.

00:20:52: das

00:20:53: heißt ihr schickt Die Sportler ins Labor, sie müssen nicht einen Arzt suchen.

00:20:57: Nicht ersten Hausarzt überzeugen ich brauche die und die Werte sondern die Abnahme erfolgt direkt im Labor.

00:21:02: das bieten viele Labore inzwischen an.

00:21:04: In den großen Städten findet man überall da geht man quasi direkt ins Labor die haben Abnahmeraum Und es ist alles geregelt vorher was da gemacht werden muss.

00:21:12: der der Athlet Ich nenne ihn jetzt nicht Patient, sondern der Athlet geht dahin.

00:21:17: Er hat ein Paket gebucht und die wissen schon was zu tun

00:21:19: ist.

00:21:19: Exakt genau!

00:21:20: Der Athlet muss im Prinzip nur dorthin kommen und alles andere ist vorbereitet.

00:21:25: das Labor weiß genau Bescheid.

00:21:27: Das heißt man muss gucken dass man die fünfzehn Minuten Zeit findet und damit ist alles getan.

00:21:32: Und anhand dieser Labordaten erstellen wir die Analyse und sprechen dann tatsächlich mit dem Atleten in einem dreißig Minuten bis eine Stunde Gespräch und diskutieren, was wir dort gesehen haben.

00:21:45: Und was wir glauben, was die spannenden Fokusbereiche sind, die man sich anschauen kann.

00:21:52: Der weitere Verlauf ist dann das wir in unserem Standardpaket schauen, dass wir nach weiteren drei Monaten nochmal eine Blutabnahme machen und auf die Werte schauen, die besonders interessant waren gegebenenfalls ein zwei Werte dazunehmen um uns den Thema genau anzuschauen und eben zu schauen das was wir jetzt gemacht haben – die Ziele, die wir hatten Haben wir die erreicht?

00:22:13: Zeichnet sich das wirklich in dieser physiologischen Wahrheit im Blut ab oder müssen wir noch an bestimmten Stellen nachkorrigieren.

00:22:20: Du hast gesagt, ihr fokussiert euch da auf Ausdauersportler.

00:22:22: Warum ist der Ausdauer-Sportler so interessant?

00:22:26: Also ganz entscheidend ist dass wir im Ausdoursport gesehen haben, dass es unglaublich tolle Möglichkeiten für die Trainingssteuerung gibt.

00:22:33: Das heißt, das Lieblingsbeispiel von uns die Laktatschwelle, dass man die herausfindet und dann eben relativ genau.

00:22:43: wenn auf die Forschung schaut kann man da auch darüber streiten aber relativ genau sagen kann wie schnell kann ich laufen?

00:22:48: Und bin dann an der Laktat-Spelle.

00:22:50: Wir machen ganz gezielt keine Trainingssteuerung.

00:22:52: das heißt eine Aussage die man von uns niemals hören wird ist wir machen montags die Auswertungen und sagen dir jetzt am Mittwoch machst du nicht Schwelle dann machst du auf jeden Fall Intervalle.

00:23:00: das passt jetzt gerade besser.

00:23:02: sondern wir schauen auf das Trainingsfundament sehen wir, dass Ausdauersportlern sehr typische Abweichungen haben die sie von normalen Menschen unterscheiden und deshalb ist das ein sehr guter Schnitt zu sagen.

00:23:16: Wir spezialisieren uns so richtig auf den Ausdauer-Sportler und sagen nicht wir können alles sondern wir können eine Sache richtig gut.

00:23:24: Für den Ausdaursportler wie stellt sich der Stala?

00:23:27: Du hast gesagt erste langen Distanz gleich unter neun Stunden.

00:23:30: Du arbeitest im Rettungsdienst, das heißt du bist so ein bisschen affin auf zu diesen Themen, kennst dich mit der Physiologie aus.

00:23:34: aber wie integriert sich das in einen Gesamtpaket-Lastrappmann?

00:23:38: Hast du da ein Coach, eine Ernährungsberater?

00:23:39: oder welchen Teil nimmt Änderndila ab?

00:23:42: Also bei mir hat es sich das ja über die Jahre ehrlich gesagt so aufgebaut.

00:23:46: ich hatte von Anfang an coach Mit dem ich eigentlich den gesamten Aufbau zusammen gemacht habe weil Zeitlich gesehen ist es einfach extrem schwer, beziehungsweise sich selbst zu coachen.

00:23:58: Ich weiß nicht, ich glaube da gibt's nicht so viele die das sehr erfolgreich gemacht haben.

00:24:03: Es ist einfach gut jemandem von außen zu haben der das Training steuert und den gewissen Abstand zu einem hat um halt genau dass das Training auch wirklich wirklich gut zu steuern, dass man nicht zu viel macht aber auch nicht zu wenig.

00:24:23: der Dorian gerade gesagt hat, genau diesen Punkt zu finden wo man nicht überbelastet ist aber auch nicht unter seinen Möglichkeiten bleibt.

00:24:32: Diesen Punkt rauszufinden ist für den Trainer ja aber auch noch nicht ganz so einfach.

00:24:36: das dauert einfach alles seine Zeit.

00:24:40: Dazu ist dann halt immer mehr dazugekommen.

00:24:43: Also man hat ja angefangen, hat sich gedacht so Ja gut jetzt mache ich Dreadlon und jetzt bin ich der alter Geilste!

00:24:50: Aber man ist noch ganz schön weit weg davon weil da gibt es schon ein paar Granaten die unterwegs sind, die wirklich richtig was drauf haben bzw.

00:24:58: die einfach aus ihrer Vergangenheit her, aus früheren Jugend her... also ich bin fast zweiunddreißig, habe mit achtundzwanzig angefangen.

00:25:09: Also ich hab Kreisliga-Zegel Fußball gespielt, zweimal die Woche trainiert danach drei Bier getrunken und wieder nach Hause gefahren.

00:25:18: Das war's!

00:25:20: Und habe mir vor zehn Jahren wegen dem Schichtdienst irgendwann ein Rennrad gekauft und bin zur Arbeit gefahren.

00:25:24: das waren damals dann sechzig Kilometer am einen Tag hin, sechszig am anderen Tag zurück und das ist mein ganzer Backwound gewesen Vielmehr war da nicht.

00:25:33: Aber ich glaube, ich habe zum Glück einen ganz guten Körper bekommen der das alles so mitmacht und verpackt bzw.

00:25:40: der auch ein gewisses Talent mitbringt.

00:25:41: Das ist halt auch nochmal ein Riesenpunkt.

00:25:44: Also man kann machen was man will aber wenn der Körper nicht mitspielt dann ist es auch vorbei.

00:25:48: Jedenfalls hat sich dann mit der Zeit halt immer mehr aufgebaut wie das halt in dieser Triathlon-Bubble so ist.

00:25:53: Dann sieht man dies, dann sieht man das, dann prüft man hier etwas aus, dann probiert man da etwas aus Und letztendlich ist aber so der Coach erstmal die größte Konstante gesagt hat.

00:26:03: Also der manchmal sagt so, was willst du jetzt wirklich?

00:26:08: Was ist dein Ziel?

00:26:09: und an diesem Ziel soll man arbeiten und dann solltest du nicht noch vielleicht hier ein Radrennen machen oder da nochmal nebenbei etwas machen oder sonstwas sondern wir wollen schon für dieses Ziel auch sehr fokussiert arbeiten.

00:26:21: Ehre wem ihre Gebühr, du darfst ihn gerne nennen hier.

00:26:23: Also Matthias Grauthe also grüß dich hinaus Matthias Einen auch manchmal so ein bisschen einfängt.

00:26:34: also der ist erst, ich würde sagen er ist eher ein konservativer Typ und was letztendlich auch gut ist weil man selbst ja meistens eher nach vorne preschen will.

00:26:42: Und mehr will und mehr will aber da jemanden zu haben, der sagt so hey wenn du... Also der hat mir vor dem Rennen gesagt wenn es in neun Stunden zehn wird, ist das immer noch mehr als ein fantastisches Ergebnis.

00:26:53: jetzt ist es in Neun Stunden dreißig geworden und ich denke mir so Ja, im Neun Stunden Dreißig ist immer noch ein fantastisches Ergebnis.

00:26:57: also Da gibt's nicht ganz so viele Menschen die das die das vielleicht so hinkriegen, halt auch nach dieser kurzen Trainingsdauer von vier Jahren im langen Distanz.

00:27:09: Genau und letztendlich ist aber dann kommt man irgendwann immer an seine Grenzen wieder beziehungsweise dadurch dass ich dann auch noch dieses Influencer-Ding mache.

00:27:21: Ich sehe mich nicht als Influenter sondern eher mal Sportler und das mach' ich aber mit dabei weil der Trierlohn am Ende ist halt auch ein teurer Sport Und dass ich den Sport über meinen Content refinanzieren kann, das ist eine große Ehre und da bin ich auch etwas stolz drauf.

00:27:41: Und sehr dankbar für weil das funktioniert auch meistens also funktioniert viel viele ja auch nicht.

00:27:47: Also das ist schon ein sehr schöner Punkt und dadurch kommen halt dann auch wieder neue Kontakte wie zum Beispiel mit dem Dorian und Endon zusammen die einen Jahr auch da nochmal weiterhelfen diesen diesen teil noch mal anzupassen beziehungsweise reinzuschauen und zu machen.

00:28:09: Genau weil am ende ist also wir wissen ja alle was der triathlon so kostet und man gibt hier auch zehn tausend euro für ein fahrrad aus dann geht man da noch fünftausend Euro für irgendeinen rennen aus kommt herbei nicht Kann man ja auch mal mit Zahlen nennen.

00:28:23: Das ist dann auch schon ein Riesenbetrag, der einfach flöten geht und das für den Sport.

00:28:29: Man braucht diese Leidenschaft um diesen Aufwand zu betreiben beziehungsweise alles zu machen gerade im Edge-Gruppbereich wo man ja das für Ruhm und Ehre im Prinzip macht.

00:28:40: Es kommt ja nicht zurück es ist ja nicht wie beim Profi da die Chance hat auf ein großes Preisgeld oder sonst was sondern man zahlt für alles was man machen möchte.

00:28:48: Deswegen ist es auch einfach ein sehr, sehr schöner und supporteter Sport.

00:28:54: Weil ich glaube auf der Rennstrecke gibt's keinen, der sagt du schaffst das nicht.

00:28:59: Sondern auch jeder agglädt wenn man mit sich kämpft, der sieht dass er klopft dir auf den Schulter und sagt komm jetzt hau noch mal einen raus ne?

00:29:07: Das gibts glaub ich in vielen anderen Sportarten, gibts das einfach nicht!

00:29:12: Das ist schon Triathlon-spezifisch sehr, sehr schön und sehr...

00:29:17: Das ist das Schöne am Triathlondorien.

00:29:18: Wir können uns ja auch noch mal über Zahlen reden aber Lasssakte gerade er hat kein Background Aber Talent Seht ihr Talent im Blut?

00:29:26: Ich würde sagen dass wir anhand dessen was die Person macht Und dann handt dessen Was wir im Vergleich dazu Im blut messen Etwas wie talent sehen Wir haben lange mit unserem Team von Forschern darüber gesprochen war Dass viele Leuten interessiert ob wir so eine Art Potenzial Score entwickeln wollen und wir sind tatsächlich auch immer noch daran, uns das anzuschauen.

00:29:49: Wir finden das psychologisch aber ein bisschen schwierig.

00:29:53: also was ist jetzt wenn jemand Top-Leistungen bringt?

00:29:56: Und wie er dann beim Potenzialscore sagen?

00:29:58: ja nur so fünfzig von hundert Punkten.

00:30:02: Es sperrt die Leute vielleicht in eine Welt ein nicht auf diese Weise eröffnen wollen.

00:30:09: Das heißt es ist eine sehr spannende Frage, wir sehen da etwas?

00:30:12: Wir sind aber noch sehr unsicher ob wir Leuten das so kommunizieren wollen also jetzt erstmal nicht.

00:30:16: Ja es ist ja

00:30:17: auch nicht die Gesamtheit des Sports.

00:30:18: Ich meine Lars der ist sehr leistungsorientiert.

00:30:20: Es gibt ja auch welche, die einfach nur Spaß haben.

00:30:22: können sie auch mit euch Spaß haben?

00:30:24: brauchen die euch trotzdem?

00:30:25: Also ich glaube es ist super interessant reinzuschauen Darin ob man seinen Sport gesund und sinnvoll betreibt Und ob man die richtige Grundlage hat weil Wir sagen das gerne so, dass einige Leute ein bisschen mit einer angezogenen Handbremse fahren.

00:30:41: Das heißt man steckt das Training rein.

00:30:44: jeder ist ja irgendwie ambitioniert.

00:30:45: ich sag mal wenn ich jetzt die Wahl habe Ich kann in Sonntu-KMH auf gerade Strecke fahren oder es sind Zweiunddreißig da würde ich schon lieber die Fünfundreißige fahren und wir können dazu beitragen, dass im Körper die ganzen Grundlagen eben stimmen damit der Trainingserfolg maximal auf die Menge an Trainingsreiz ist nachhaltig und gesund das ganze betreiben kann.

00:31:09: Das heißt, ich glaube es ist ein Thema für ambitionierte Profis die sagen Ich möchte alles rausholen Es ist aber auch für Hobbyathleten spannendes Thema eben zu sagen Ich Möchte das Ganze sinnvoll und gut Betreiben Und aus der Zeit die ich vielleicht habe.

00:31:23: Vielleicht sind's auch nur drei vier Stunden die Woche die ich trainieren Kann.

00:31:27: Da möchte ich besonders viel Rausholen.

00:31:28: dass heißt ich Glaube ist es Für Die verschiedenen Gruppen an Leuten die wir bedienen Für alle für jeden Einzelnen was sehr spannend ist dabei.

00:31:36: Ich glaube da kann ich auch noch kurz was zu sagen, weil ich kriege das aus meiner Community sehr gut widerspiegelt.

00:31:40: Was eigentlich so die Probleme und die Struggles sind womit die Leute eigentlich am meisten zu tun haben Und dass es tatsächlich so ist egal in welchem Leistungsbereich die unterwegs sind.

00:31:57: Die Frage ist oft so was mache ich hier eigentlich gerade?

00:32:03: beziehungsweise Ich würde das schon so gerne das und das machen, aber ich bin immer wieder krank.

00:32:08: Warum bin ich immer wieder krank?

00:32:09: Und die können auch nicht zu einem Hausarzt gehen und sagen, hey, ich möchte mir Blut abnehmen lassen, weil ich werde ständig

00:32:16: krank.".

00:32:16: Dann sagt der Ausarzt ja gut dann ruhen sie sich mal mehr aus.

00:32:21: Das funktioniert leider nicht.

00:32:22: und da einen Hebel zu finden außerhalb des Gesundheitssystems zu sagen okay du hast vielleicht hier ein Mangel oder dort ein kleines Problem und das kannst du so und so angehen.

00:32:37: Und damit ist den schon geholfen, dass hilft so viel mehr als wahrscheinlich fünf Arztbesuche.

00:32:43: also ich habe es selbst alle schon erlebt.

00:32:46: Das ist einfach ein Tool was gar nicht jetzt auf diese Leistungsebene zu sehen ist sondern auch dieses.

00:32:54: Ich möchte gesund diesen Sport machen und ich habe keine Lust mein Training zu beginnen dann zwei Wochen zu trainieren und dann aufgrund von einer Verletzung, von der Krankheit wieder zwei-drei Wochen zu pausieren um dann an dem gleichen Teil anzufangen wo ich einfach vor sechs Wochen angefangen habe.

00:33:12: Und das ist eigentlich das Problem was extrem viele Menschen haben weil man auch glaube ich auf Grund von falscher Ernährung, falschen Schlaf sich ja auch Verletzungen wieder einhandeln kann die man mit so einer Sache im kleinsten Amateurbereich frühzeitig erkennen könnte und ausschalten könnte, womit man dann einfach auch viel mehr Spaß wieder an dem Sport hat ohne jetzt diesen Leistungsgedanken zu haben.

00:33:39: Sondern einfach nur mit dem Hintergrund zu sagen ich möchte einfach gesund meinen Sport drei vier Stunden machen und dann einfach Spaß auch im Rennen haben.

00:33:50: Und ich muss mir keine Gedanken darüber machen wie da krank zu werden oder mich zu verletzen?

00:33:56: Das ist glaube ich der Noch, fast entscheidendere Punkt als dieser absolute Leistungsgedanke.

00:34:04: Absolut!

00:34:05: Wir haben ja im Trier noch so zwei klassische Einstiegsszenarien.

00:34:08: Das eine ist es war gerade der erste Januar.

00:34:11: Der andere ist Es war grade irgendein großes Rennen und die Anmeldung ist auf.

00:34:14: Ich habe ein tolles Erlebnis gehabt am Samstag auf der Expo hier in Hamburg.

00:34:17: Da war ein Mann durchgeschwitzt mit einem Trinkrucksack.

00:34:20: Der war eigentlich als Tourist in Hamburg und er sagte, ich bin heute morgens so zum Training mal im Marathon gelaufen.

00:34:24: Und dann bin ich ja an der Ex-Wofel gekommen, weil mir bin ich neunhunderte Euro los!

00:34:27: Und fürs nächste Jahr angemeldet – Ich habe noch nie einen Trierer gemacht.

00:34:31: Wie sieht das aus?

00:34:32: Die Trier-Atleten sind ja an Langzeitprojekten beschäftigt.

00:34:36: Und wie ist ein klassischer Saisonverlauf?

00:34:39: Wie betreut ihr Atleten übers Jahr?

00:34:40: Wann ist so der ideale Zeitpunkt einzusteigen?

00:34:43: Wir sind gerade in der Phase die großen Langdistanzen finden statt.

00:34:46: Die Anmeldung fürs nächsten Jahr läuft, die rennen in Deutschland zumindest in Druckzug ausgebucht, jetzt weiß Großteil der Community da draußen was er die nächsten zwölf Monate tun wird und mit welchem Gedanken er morgens aufwacht.

00:34:58: Wo steht ihr?

00:34:59: Absolut.

00:34:59: also wir denken genauso wie unsere Denkweise ist aus der Community geboren dass wir eben diese langfristige diesen langfristigen Angang haben.

00:35:10: Wir bieten drei verschiedene Pakete an Und gucken, dass die jeweils auf die verschiedenen Phasen sehr gut passen.

00:35:17: Wir haben das erste Paket, das kleinste ist das Nau-Paket und da sagen wir zehn bis vier Wochen vor einem sehr wichtigen Event oder vor einer Formprobe wo man sagt ihr zu dem Zeitpunkt möchte ich sehr gut performen.

00:35:30: schauen wir sozusagen nochmal schnell mit nem einzelnen Test rein und gucken ob wir noch bestimmte Hebel umlegen können dass es dann wirklich wenn es zu diesem event kommt alles ideal aufgestellt ist im Triathlon-Kontext relativ schnell gedacht.

00:35:46: Denn wenn man überlegt, man tapert vielleicht ein zwei Wochen oder sowas davor wie gesagt vier Wochen davor der letzte Zeitpunkt wo wir sagen das wäre der richtige Zeitpunkt genau zu verwenden.

00:35:56: unser Lieblingspaket auch aus der Sicht der Kunden ist das Season Paket und dort sehen wir eigentlich drei Anwendungsfälle.

00:36:03: Der Name ist ursprünglich geboren eben als Saisonbegleitung dass man sagt okay wenn es die Saison losgeht im Frühjahrbereich macht man diesen ersten großen Test, damit man eine super Grundlage hat und in der Mitte der Saison wenn es dann super heiß läuft drei Monate später oder Mitte Anfang der Saison oder der Wettkämpfe gibt es dann dieses Check-in.

00:36:22: Und man überprüft nochmal sind wir auf dem richtigen Weg?

00:36:24: ist alles genauso wie wir's wollen?

00:36:27: uns ist aber aufgefallen dass dieses Season Paket für sehr viele Leute in zwei andere Fälle auch noch sehr gut reinpasst und zwar mitten in die Saison mit diesem Paket zu starten um hinten raus noch alles rausholen zu können.

00:36:40: Das ist praktisch der größte Fall, den wir gerade sehen.

00:36:43: Gerade im Moment passiert also sehr viel.

00:36:45: oder man sagt sich – und das ist auch sehr interessant – in der Phase, in der es keine Wertkämpfe gibt.

00:36:54: In dieser Winterphase geht man wirklich mal an die Grundlagen ran und guckt, dass man in dieser Zeit ein stärkeres Ich aufbaut was dann für die nächste Saison hundert Prozent bereit ist.

00:37:05: Also ein bisschen, sozusagen wie das verstärkte Taper noch übers Jahr gesehen, dass man sagt in dieser Phase schaue ich wirklich drauf, dass meine Regeneration stimmt, dass der Trainingsreiz genau auf dem richtigen Level ist und dass sich auch langfristige Projekte lostreten kann ohne dass ich im Kopf habe gerade für diese ambitionierten Athleten ... ohne dass ich im Kopf habe, das... Ich muss dahin reisen.

00:37:28: Ich muss dahin reisen!

00:37:29: Ich muss das anpassen.

00:37:30: und jetzt soll ich hier in der Ernährung noch was machen?

00:37:32: Ja wie soll ich das mit dem Reisen verbinden?

00:37:33: Das heißt... Im Prinzip sehen wir diese drei Punkte am Anfang der Saison,... In der Mitte der Sison oder eben in der Off-Season, dass man wirklich sagt, jetzt hat man Zeit sich drauf zu konzentrieren.

00:37:45: Und das dritte Paket – und das ist jetzt eine lange Antwort aber es ist glaube ich wichtig zu wissen, wann mache ich das

00:37:49: eigentlich?!

00:37:50: Das dritte Parkett ist unser Signature-Paket.

00:37:53: Das funktioniert so dass man das nicht einfach buchen kann, sondern dass der erste Schritt ist.

00:37:57: Dass wir die Person kennenlernen.

00:37:59: Denn da geht es darum ein System zu bauen über einen längeren Zeitraum wie wir die Personen perfekt für ihre Ziele begleiten können.

00:38:08: Das ist also dann komplett auf diese Personen angegossen als Begleitungskonzept über längere Zeit.

00:38:15: Also

00:38:16: letztendlich das persönliche Coaching?

00:38:17: Wie lasst ihr's auch mit seinem Trainat?

00:38:21: Genau, und dann eben sehr Daten getrieben auf der Blutbasis.

00:38:25: Auch da wieder machen wir keine Trainingsteuerung sondern steuern die Trainingsgrundlage.

00:38:29: Was qualifiziert euch da?

00:38:30: Wer seid ihr?

00:38:32: Ich denke das was uns am meisten qualifiziert ist unser sehr großes Netzwerk an Sportmedizinern aber interessanterweise oder Sportwissenschaftler und Medizinentferien gesprochen.

00:38:44: Interessanterweise auch ein Netzwerk von Leuten die im wissenschaftlichen Bereich unterwegs sind, in Bereichen mit einen Teil reinkragen.

00:38:58: In den Triathlon-Bereich oder in den Ausdauersportbereich aber dort eigentlich nicht zu Hause sind.

00:39:02: das heißt wir sprechen zum Beispiel mit führenden Schlafwissenschaftlern weil eben von dem großen Regenerationsblock der Schlafblock der interessanteste ist.

00:39:14: und wenn wir jetzt ich sag mal wer hat jetzt die Möglichkeit im Zugang das Geld zu sagen, ich spreche mit einem Schlafmediziner für mein Triathlon-Sport.

00:39:22: Und wir haben viele dieser verschiedenen Bereiche beispielsweise auch die Ernährungswissenschaft in unserem großen Netzwerk an Leuten, mit denen wir zusammenarbeiten, mit dem wir unsere Modelle entwickeln und im Kern ist es dann so ein bisschen so als würde man mit zehn zwölf Experten auf einmal eben sein Gespräch führen und eben nicht mit der einen Person, die supertief nur in ihrem Spezialbereich Sportwissenschaft zum Beispiel Und ich glaube, das ist was Endon am meisten hervorhebt.

00:39:50: Dass wir interdisziplinär das ganze Wissen zusammennehmen und fokussiert genau auf den Ausdauersport zurechtschneiden.

00:39:57: Ja Lass!

00:39:58: Wie sieht es in der Praxis dann aus?

00:39:59: Bekommst du eine E-Mail?

00:40:00: Hast du ein Gespräch?

00:40:01: Hast Du eine App wo siehst du was bei Deiner Blutanalyse rausgekommen ist und welche Konsequenzen das für dich hat?

00:40:08: Also nachdem man quasi so diese die ganze Aufnahme gemacht hat und dass Blut dann abgegeben hat kommt irgendwann halt der Termin, wo man sagt okay wir können das jetzt besprechen und dann hat man einfach einen ja auch übern übers Internet einen kleinen Call.

00:40:26: Der so ich sag mal bei mir war es nur eine halbe Stunde dreiviertelstunde.

00:40:30: Ich war uns unter Zeitestress also ein bisschen wehr durchgeflogen aber man kann danach auch jederzeit noch Fragen stellen.

00:40:37: Also wirklich hätte ich alten so in der Ausprägung gar nicht erwartet tatsächlich.

00:40:44: Ich hätte gedacht, okay jetzt bekomme ich da einfach meine Auswertung und das war es.

00:40:48: aber dass man dann in jedem Punkt so detailliert die Sachen auch persönlich nochmal durchgesprochen hat.

00:40:55: Das war schon ja überraschend sage ich mal und da steht dann man kriegt dann quasi also ich habe da noch eine PDF bekommen ich glaube neuer links gibt's auch online quasi ein link und einen eigenes Konto, wo man dann auch den Verlauf alles nachher sehr gut sehen kann.

00:41:13: Bei mir war es eine PDF da stand quasi alles drin was der jetzige Stand ist.

00:41:20: und dann noch ne zweite Analyse mit den Maßnahmen die ich jetzt aktiv ändern kann.

00:41:27: Und da kommen wir wieder zu dem Punkt mit diesem Ich hab nen Trainer Mit dem habe ich das Training spezifische, beziehungsweise mit dem kann ich dann auch darüber sprechen was jetzt bei dem Blutbild als Ergebnis rausgekommen ist wo man dann Dinge vielleicht anpassen kann wie zum Beispiel Training am Abend also hartes Training am abend funktioniert.

00:41:46: Bei mir zum beispiel überhaupt nicht weil danach ist die Nacht hinüber also die kann ich vergessen.

00:41:50: so Also muss das Training kann natürlich aufgrund der Daten die ich bekomme wieder von meinem Trainer gesteuert und angepasst werden, sodass ich dann wieder für mich persönlich einen optimalen Trainings-Effekt bzw.

00:42:05: Regenationsbereich bekomme Und das Training dadurch am Ende effizienter wird und nicht gar nicht vielleicht dieses Riesentrainingsvolumen brauche um halt die Reize perfekt zu setzen.

00:42:16: Das sind dann Erkenntnisse die du bekommst indem du Dinge anpasst.

00:42:21: fließt das an euch zurück Lernet ihr von den Athleten mit in die Arbeit?

00:42:25: Genau, also wir versuchen so nah wie möglich an den Athleten dran zu bleiben um genau das zu ermöglichen.

00:42:30: Das heißt wir sehen natürlich... Also wir haben dass das Privileg ist funktioniert sehr gut dass die Athleten sehr viel von dem machen was wir besprechen.

00:42:42: Was glaube ich aber auch daran liegt dass wir es natürlich so erklären dass man es versteht und die Zeit auch mitbringen das zu besprechen.

00:42:48: Und dadurch können wir sehen Wir befragen die Leute später noch mal systematisch.

00:42:54: Wir versuchen immer das ganze sehr Daten getrieben, dass man es wirklich auswerten kann auch über größere Zahlen von Nutzern.

00:43:04: Genau also wir versuchen an verschiedenen Stellen rausgesucht und wir versuchen in verschiedenen Stellen Daten zu erheben und zu schauen was hat die Person gemacht wie hat sich dieses Leben verändert?

00:43:14: Und was sehen wir entsprechend in den Blutdaten?

00:43:17: und dadurch entsteht eine immer größere Datenbank mit der wir wirklich sagen können Wie gut funktionieren die Maßnahmen?

00:43:24: Und dadurch verbessern wir immer weiter dieses Vorgehen, was wir momentan haben.

00:43:29: Also lernen von dem besten... Wir wissen beim Iron Man zum Beispiel jetzt in der Hamburg in der Wechselzone kommt man es wieder sehen, die besten Räder stehen vorne und hinten im Feld.

00:43:38: Könnt ihr bestätigen oder nicht?

00:43:40: Ist das bei den Kunden, bei den Klienten, bei denen Athleten die auf euch zukommen auch so?

00:43:47: Ehrlich gesagt würde ich sagen, wir haben sehr breites Feld an Leuten mit dem wir zusammenarbeiten von denen die sagen.

00:43:56: Ich möchte hundert Prozent alles richtig machen und ich nehme jede Diagnostik mit weil ich möchte mein ersten siebzig drei schaffen wo dann teilweise eben auch wirklich größere Standard Barrieren noch im Weg stehen wie ein BMI bei dem ich sage du musst ganz schön viel Gewicht mit dir schleppen für diese lange Distanz.

00:44:13: vielleicht wäre das sogar ein ganz einfacher Punkt an den wir arbeiten bis hin zu den Leuten im Mittelfeld, die wir auch sehr viel vertreten haben.

00:44:22: Die solide einige langen Distanzerfahrungen haben mit starken bis normalen Age-Grupperzeiten und natürlich aber auch den Profis, die sagen es kommt mir drauf an hier wirklich fünf Minuten oder zehn Minuten rauszuholen und ich versuche alles um eben zu schauen das alles stimmt, damit ich diese Chance bekomme.

00:44:42: Das heißt bei uns gibt es ein super breites und diversifiziertes Feld und wir sehen nicht so sehr diesen Effekt von dem wir gestern tatsächlich wieder gesehen haben die besten Bikes ganz vorne und ganz hinten.

00:44:53: Das sehen wir bei uns in den Kunden nicht so viel.

00:44:55: Ja bei den Bikes ist es ja so... Ich kann mir zum Beispiel einen Scheibenrad kaufen.

00:45:00: Tausend bis zweitausend oder drüber Euro.

00:45:02: Ich bekomme ganz wenige Watt, aber ich bekomme was in die Hand.

00:45:05: Ja, ich gehe in ein Online-Store oder einen Laden und nehme meine Kreditkarte.

00:45:10: Wie komme ich mit euch zusammen?

00:45:12: Und was bringt es mir an Watt?

00:45:13: Das kann man wahrscheinlich nicht sagen.

00:45:16: Aber wir wissen, Lars hat es erwähnt.

00:45:19: Trädeln ist ein teurer Sport!

00:45:20: Wo seht ihr euch in diesem gesamten Konzept?

00:45:22: Ja, Trädel geben über das Jahr Geld aus.

00:45:24: Ich habe eben erwähnte Neunhundert Euro Kostet der Staat für einen Ironman.

00:45:28: Wo sehrt ihr euch im Gesamten?

00:45:31: was ist das Wert für die Athleten mit euch zusammenzuarbeiten?

00:45:35: Wir können auch so grob über Kosten reden aber was bringt es im Vergleich jetzt... Es kommt zum Beispiel ein Athlete, der sagt soll ich lieber mich in ein solches Konzept mal begeben und mich da ran trauen und gucken, was kann ich da wirklich rausholen?

00:45:49: Oder gebe ich eben diese zweitausend Euro für maximal zehn Watt raus.

00:45:53: Also wir sind der sehr starken Überzeugung dass das was wir bieten können beachtlich weniger kostet als es bringt gerade in diesem Teugensport.

00:46:04: unsere Analyse ist season also die mit dem Haupt- und den Nachtest gibt es für fünfhundertfünfzig Euro haben natürlich leider, es wäre super zu sagen und du kriegst dafür zwölf Watt.

00:46:17: Das können wir so nicht sagen.

00:46:18: das wär unwissenschaftlich, das können wir einfach nicht behaupten.

00:46:20: Wir sehen aber bei vielen Leuten dass einfach recht große Themen da sind wo wir sehr signifikante Wissenschaft haben die sagt wenn wir diese Themen anpassen bekommen wir sofort oder bekommen innerhalb von wenigen Monaten eine viel bessere physiologische Grundlage viele Leute nicht die Möglichkeit, nicht den Zugang haben in diese Themen sonst reinzubohren.

00:46:47: Glauben wir es ist eine sehr attraktive Sache, die viel mehr Leute machen müssten weil wir eben bei vielen Leuten echt diese großen Baustellen sehen und sagen wow das wird richtig einfach dir richtig viel zu helfen.

00:47:00: Wir kennen das ja, Athleten gehen jetzt zu Analysen.

00:47:02: Sie machen Bike-Fittings, sie machen Leistungsdiagnostiken, sie holen sich mal eine Videoanalyse beim Schwimmen.

00:47:09: also das ist schon ein Bestandteil der für viele Athleten sicher interessant ist?

00:47:14: Absolut genau!

00:47:15: Also wir sehen natürlich auch dass gerade bei den Leuten die unsere Analyse machen auch ne grundsätzlich große Bereitschaft steht besteht Analysen dieser Art zu machen.

00:47:25: Also eine Sache die für mich selber sehr interessant war waren Sweat Test zu machen.

00:47:30: Das ist jetzt keine Werbung für ein Sweat Test.

00:47:33: Aber es ist natürlich sehr spannend, wie viel Natrium braucht ihr eigentlich auf eine Langdistance?

00:47:38: Weil auf diese sehr großen Distanzen einen sehr entscheidenden Unterschied macht ob ich es schaffe meinen Körper auf einem richtigen Level an Natrium zu halten.

00:47:48: Zu viel wäre natürlich auch ein Problem also man kann nicht einfach mehr davon zu sich nehmen und genauso versuchen wir eben zu sagen Wir gucken so tief in den Körper rein dass wir den Leuten auf diese sehr, sehr harten Leistungen möglichst viel an die Hand geben können.

00:48:29: einen ganz großen Tag, vielleicht den größten Tag meiner Sporting-Karriere gezielt vorbereiten.

00:48:34: Also ich glaube diese Frage habe ich mir ehrlich gesagt noch gar nicht gestellt.

00:48:41: Ich hab sie ihnen auch gar nicht gestellt weil... Du hast noch

00:48:44: gut vier Monate Zeit.

00:48:45: Ja!

00:48:45: Weil für mich ist eigentlich dieses dahin kommen und zwar Am besten Fall optimal dahin zu kommen, viel wichtiger als der Renntag.

00:48:55: Also am Renntag selbst wie ich habe es gestern selbst erlebt dann kommt der Magen oder der Damen ins Spiel und dann kriegt man keine Kohlenfreude rein und dann ist das Thema durch Dann bringt einen auch keinem Blutanalysium.

00:49:07: also da passieren so viele Dinge.

00:49:09: oder halt mit den Metallsplittern wo man einfach was man nie auf dem Schirm hatte.

00:49:13: Es sind so viele äußere Einflüsse die darauf wirken einfach nicht mitzurechnen, das beziehungsweise die vorher nicht irgendwie vorhanden sind.

00:49:26: Viel wichtiger ist es aber und das war jetzt bei mir auch der Fall topfit an den Start zu gehen was am Renntag dann wirklich letztendlich passiert und was rauskommt.

00:49:35: Das ist der Tag vom Renntag.

00:49:36: also man kann einen guten Tag haben, man kann ein schlechten Tag haben dass es halt ja es ist halt nichts zu einhundert Prozent sicherzustellen dass der Tag dann auch richtig gut wird.

00:49:48: Aber die ganze Vorbereitung und der ganzen Weg dahin.

00:49:51: Und Topfit am Start zu stehen, diesen Teil sicherzustellen, da hilft es tatsächlich extremst.

00:50:01: Da würde ich ja auch nochmal zurückgehen.

00:50:03: Ich war vorher beim Sportarzt oder beim Sportmediziner, habe da Blutanalysen gemacht um zu gucken wie sehen meine Nährstoffe aus?

00:50:10: Da sind auch ein zwei Mangel aufgetreten, die konnte ich dann abstellen.

00:50:14: aber diese große Bandbreite konnte habe ich nie gesehen, also dieses Drüberstehende über diese kleinen Nährstoffe halt.

00:50:25: Dass ein Nährstoff eine Mangel-Problem ist das ist klar, dass muss hofwärmen und dann ist das Thema auch durch aber so wirklich effiziente Aussagen zu mach lieber das Training so oder so oder versuch das und das einzubauen Das kriegt man beim Sportmediziner einfach nicht.

00:50:45: Auch noch dazukommt, Sportmediziner sind meistens auch Privatärzte.

00:50:48: Jetzt kann man privat versichert sein und zahlt mir dafür nichts.

00:50:51: aber ansonsten kostet so eine Untersuchung beim Sportmedizin mit Labor-Untersuchungen und Blutabnahme

00:50:56: usw.,

00:50:57: ist man auch locker seine drei, vier, fünfhundert Euro los.

00:50:59: also ganz entspannend die sind jetzt nicht so dass sie sagen ich will da kein Geld für haben.

00:51:05: Und da hilft glaube ich dieser Bereich und diese Struktur die man bei einem bekommt deutlich mehr als eine spezifische Untersuchung, wo man dann sagt okay du hast zu wenig Vitamin B zu öff.

00:51:18: Beziehungsweise da kommen wir wieder zu einer Referenzwerten.

00:51:20: die haben ihre Referenzwerte und dann ist das Thema für die auch schon abgeschlossen.

00:51:24: also da kommt keine tiefere... Keine tiefere Tippstellung bzw.. Da kommt nicht viel was man dann daraus wirklich anschlüssen ziehen kann dass es so das große große Problem eigentlich.

00:51:37: ja Dorian, wer diesen Tiefgang jetzt möchte und wir stellen den Link natürlich in die Show Notes.

00:51:43: Man findet euch unter ändern-blutbild.de.

00:51:46: Was muss er mitbringen?

00:51:48: Worauf musst du sich vorbereiten wenn er jetzt sagt mich interessiert das und der kommt auf eure Seite wie geht es weiter?

00:51:55: Eigentlich ist es ganz einfach, also man kann direkt auf der Seite sich entweder die Now oder Season-Analyse einbuchen.

00:52:02: Oder einen Ersttelefonat für eine signische Analyse, also diese, die genau auf einem angepasst wird.

00:52:09: und dann geht dieser Prozess los.

00:52:10: wir identifizieren den perfekten Laborterminen.

00:52:15: Labor haben wir in ganz Deutschland und dann läuft das los!

00:52:19: Wir bekommen die Daten machen diesen Auswertungscall zusammen besprechen, diskutieren was wirklich die Baustellen sind an denen man auch realistisch mit exakt dem eigenen Leben was man hat arbeiten kann checken danach in drei Monaten wieder ein und sehen wie gut die Verläufe sind.

00:52:33: Und sind zwischendurch permanent verfügbar.

00:52:37: wir machen das ganz lowkey über whatsapp für alle dies wollen alternativ natürlich auch über mail.

00:52:45: Insofern ist es sehr einfach.

00:52:47: Wenn ich jetzt zum Sportmediziner gehen würde, dann kriege ich am Telefon gesagt.

00:52:52: Wir haben jetzt Anfang Juni.

00:52:53: so im September haben wir wieder Termine frei?

00:52:55: Wie schnell geht das bei euch?

00:52:56: Bei uns geht es praktisch sofort.

00:52:58: Das heißt, dass gibt teilweise Labore da sind die Termine in den nächsten ein zwei Tagen verfügbar.

00:53:02: Teilweise muss man vielleicht eine Woche bis zu dieser Blutabnahme warten aber ist sehr bald.

00:53:08: Dann hat man's in Praxen manchmal.

00:53:09: Das heisst einmal in der Woche.

00:53:10: wird das und das gemessen?

00:53:12: Wenn ihr jetzt diese Pakete habt, wann steht der letzte Wert zur Verfügung?

00:53:16: Wie lange dauern die Analysen bis ihr dann wieder mit dem Athleten ins Gespräch kommen könnt und sagen können wir haben jetzt ein Gesamtbild von dir.

00:53:23: Wir haben uns tatsächlich entschieden einige Werte reinzunehmen, die labortechnisch betrachtet länger für die Auswertung brauchen.

00:53:31: das heißt es kann schon sein dass von der Blutabnahme bis wir die Werte haben drei Tage vergehen und das wäre dann der Moment sobald wir alle Werte.

00:53:41: Wann kannst du gut sprechen?

00:53:42: Wann hast du Ruhe und Zeit, dass wir wirklich tief in das Thema reingehen können.

00:53:45: Aber man hat nicht diese Zeit den Verluste durch Postversandt, durch Kurierfahrten

00:53:50: usw.,

00:53:50: wie wir das alles aus dem Praxen kennen.

00:53:51: Da heißt es dann schon dreizehn Uhr der Fahrer war um zwölf Uhr hier.

00:53:55: Das Blut geht erst morgen raus.

00:53:56: Man muss Angst haben, das Blut ist morgen nicht mehr das von heute.

00:53:58: Hundert Prozent genau also wir setzen fast vollständig auf Direktlabore wo man dann übertrieben gesagt oder es ist tatsächlich manchmal wirklich so Man kriegt das Blut abgenommen und die Röhrchen gehen in den nächsten Raum, dort stehen nie Maschinen.

00:54:13: Wir haben teilweise in unseren Online-Interfaces, die wir sehen, haben wir teilweise wirklich fünf bis zehn Minuten nachdem das Bluth abgenommen wird, die alle ersten Blutdaten vorliegen.

00:54:24: Das heißt frischer geht es nicht!

00:54:27: Frischer geht's nicht ne?

00:54:28: Frischer können wir jetzt gleich werden ja... Es wird langsam warm hier im Raum, lass wie lange brauchst du um frisch zu werden und dann das Training für Kona aufnehmen zu können?

00:54:37: Also eigentlich wäre jetzt die ersten Schwimmerinheiten so in drei Tagen.

00:54:42: Aber ja, mit dem Rennverlauf und dadurch dass ich jetzt echt ein paar Baustellen am Körper bekommen habe wird es wahrscheinlich ein bisschen länger dauern.

00:54:52: Ich denke mal so vielleicht in zwei Wochen das der Startschuss dann wirklich für Hawaii losgeht Eigentlich mit Vollgas dahin.

00:55:03: Wie lange würde Lars noch als Herzinfarkt-Patient gelten, wenn man nur seinem Blut betrachten würde jetzt nach dem Rennen?

00:55:10: Da muss ich jetzt nochmal kurz ein bisschen wissenschaftlich werden weil das Gute ist man schaut auf den CK, wenn der Hohe schaut man auf den ZKMB da sieht man also wie viel vom Herzmuskel niedergeht und dann schaut man aber auch noch auf den relativen Wert wieviel CKMB vom GesamtCK grob.

00:55:28: Und da würden wir dann wieder sehen, der ganze Körper ist überlastet.

00:55:31: Nicht nur das Herz und insofern würde er eigentlich wahrscheinlich auch jetzt gerade nicht als Herzenfakt parzient qualifiziert.

00:55:38: Ja es ist immer eine ganzheitliche Betrachtung.

00:55:41: man sieht auch auf eurer Website was da alles angeschaut wird.

00:55:44: Das ist wirklich sehr komplex, sehr umfangreich.

00:55:46: Ich würde mal sagen, ich danke euch fürs Gespräch.

00:55:48: Ich fand es sehr interessant.

00:55:49: Ich habe jetzt selbst fast Lust ins Labor zu gehen und mal zu gucken ob's neben meinem Schlafmangel noch andere Dinge gibt.

00:55:59: Ja!

00:56:00: Ich danke euch.

00:56:01: Gibt es noch Dinge die ihr der Außenwelt mitteilen wollt?

00:56:04: Ich glaube

00:56:05: GoFold.

00:56:06: Bei mir gibts nichts.

00:56:07: Also Danke.

00:56:09: Danke euch Lars.

00:56:09: wir sehen uns auf jeden Fall in gut vier Monaten auf Hawaii.

00:56:12: Ich bin sehr gespannt und wünsche uns allen noch eine erfreuliche und erfolgreiche Triereronsaison ohne Metallsplitter, aber dafür mit ausreichend Vitamin D. Die wird durch die Sonne hier tanken!

00:56:26: Ja wunderbar!

00:56:27: Vielen vielen Dank!

00:56:29: Sehr viel Spaß gemacht!

00:56:30: Mir auch!

00:56:31: Macht's gut!

00:56:31: Ciao!